以下是丸山正雄（Madhouse 共同創辦人，MAPPA 與 Studio M2 動畫工作室創辦人）與大塚學（MAPPA 執行長）之間的官方對談。
這是我們對 SYO 報導的翻譯。
翻譯工具：DeepL
來源：《鏈鋸人》官方網站（2026 年 3 月發布）
請告訴我們，為什麼選擇將「蕾潔篇」改編成電影？
大塚：在完成電視動畫第一季後，我們在思考後續集數該如何處理時，覺得「蕾潔篇」非常適合改編成電影，因為它擁有紮實的敘事結構，具備明確的起承轉合。從一開始，「電影」對《鏈鋸人》來說就意義重大。像是學校泳池和日常生活的場景，導演和動畫師們都認真思考該如何呈現演技——他們會問：「如果這是電影，我們需要呈現出什麼樣的表演？」
丸山：聽起來可能有點抽象，但觀看「蕾潔篇」的感覺就是很好。你真的能感受到那些熱愛自己工作的人所擁有的喜悅與熱情，他們樂在其中。
大塚：沒錯。這是一部讓所有人的想法互相碰撞、然後融合在一起的電影（笑）。
丸山：我認為這就是 MAPPA 目前的強項。作為一家公司，我們擁有「勇於嘗試」的強烈心態，並以熱情迎接艱鉅的挑戰，直到完成為止。
「蕾潔篇」前半段與後半段的對比非常強烈，不是嗎？
大塚：就像《鏈鋸人》一樣。我認為 MAPPA 製作的作品給人的印象是，在動作場面上全力以赴。由於觀眾可能一直在期待「精彩的動作場面何時會出現？」，因此仔細鋪陳日常生活的浪漫元素，以鋪墊那一刻的到來，就變得至關重要。要在電視動畫中實現這種發展方式難免困難，所以我認為這是電影形式獨有的優勢。
大塚先生，您有給導演團隊任何建議嗎？
大塚：不，沒有。我給的建議主要都跟人員配置有關。當然，如果送來的工作有任何問題，我會指出來，但這次我在製作的每個環節都能感受到能量，所以我沒什麼好說的。
「蕾潔篇」在美國也獲得了極大的迴響。
丸山：我從日本動畫首次向海外（特別是美國）擴張的時代就開始參與其中，所以我親眼見證了整個過程發展至今。我們努力在美國推廣「日本動畫很厲害」的理念，以《獸兵衛忍風帖》（1993 年）影響了海外的創作者，並擴散到真人電影領域——催生了《駭客任務動畫版》這部為《駭客任務》製作的動畫選集——而宮崎駿則以不同的方式在世界上留下了印記——作為一個經歷過這個充滿挑戰時代的人，看到《鬼滅之刃》和《鏈鋸人》獲得如此廣泛的接納，讓我覺得：「我們終於走到這一步了。」美國的年輕人都在看這些作品，對吧？日本動畫文化能夠觸及如此廣泛的觀眾群，這件事本身就讓我深受感動。
這並非單一作品的突破，而是有軌跡和歷史鋪陳到這個時間點，今天的成功是建立在這個基礎之上的。我認為關鍵在於，我們擁有能夠回應這個時代正確時機的題材。我們持續創作那些雖然可能不是暢銷作品，但注定會載入史冊的作品——我們努力耕耘那個領域，然後大塚君播下了《鏈鋸人》這顆好種子，細心澆灌，花朵終於盛開。有這種感覺讓我非常開心。就算明天死了我也沒有遺憾了（笑）。
大塚：丸山先生，您說「就算明天死了……」這句話已經說了 15 年了！（笑）
丸山：不過這樣說起來還真久啊（笑）。
大塚：我認為剛才提到的《鬼滅之刃》的優勢在於它適合所有年齡層。與其用同樣的方式去挑戰，我覺得我們更像是追隨《咒術迴戰》和《鏈鋸人》的腳步，採用了一種讓 20、30 歲的創作者單純將他們覺得很酷的東西直接呈現在螢幕上的風格。
我認為這些年輕人的青春活力已經轉化為魅力的來源。創作者們從未打算製作「小眾」作品。同樣地，行銷和版權團隊也從未放棄。雖然很容易陷入「也許男性粉絲很多？」或「也許主要是原作漫畫粉絲？」的思考陷阱，但他們拒絕排除任何可能性——相信「即使是女性粉絲和從未接觸過《鏈鋸人》的高中生，也會觀看『蕾潔篇』，我們必須確保他們會看。」我認為這正是我們能夠走到今天的原因。
包括我在內，沒有人能說：「我們的目標是 100 億日圓的票房收入。」但在內心深處，我們沒有人放棄；我們相信這部作品有那樣的潛力。這關乎你以什麼心態來面對一個專案——我覺得「蕾潔篇」給了我們前進的信心。
丸山：我的座右銘是「有魅力的缺陷產品」。就我個人而言，我不追求完美的成品，我的理論是，只要有一個方面擁有壓倒性的魅力，人們就會追隨。導演們，基於他們的本性，往往會追求完美，但我個人認為，如果你有錢去修正，還不如把錢用在你的下一個專案上（笑）。大塚君很棒的一點是，他繼承了那種大膽，但不會像我那樣魯莽行事。他在我創立 MADHOUSE 時的年紀接掌了 MAPPA，我認為「蕾潔篇」是只有年輕人才能完成的專案。我觀看時的第一個印象是：「我再也做不出這種東西了！真不甘心！」（笑）。
大塚：但反過來說，當我觀看丸山先生在 2016 年——也就是我成為社長的那一年——策劃的《謝謝你，在世界角落中找到我》時，我覺得：「我現在做不出那樣的東西。」我甚至無法想像自己製作那部電影並看到它完成。我想我們都有同樣的感受。
丸山：我相信每個觀看「蕾潔篇」的人都會夢想：「我也想做這樣的事」，但我認為這是一部——以及一項成功——只有在 MAPPA 累積了自大塚君接任社長以來的 10 年經驗後才可能實現的作品。
大塚：事實上，我認為我們無法再做出同樣的作品了（笑）。這是一部只有在當時那個時間點、由那個特定的團隊才能完成的作品。
丸山：沒錯。那一刻爆發的能量才是最重要的。如果你中途開始修修補補，想著「讓我們讓它變得更好」，那是不會成功的。你必須全力以赴。我真的能感受到他們理解這一點，並以此方式精心製作，這讓我看得非常開心。
在我們的時代——押井守、宮崎駿和川尻善昭的作品——我覺得它們有強烈的作者風格。雖然他們都將其創作為娛樂作品，希望「每個人都能看到」，但它們更傾向於藝術。但從某個時間點開始，我覺得出現了一種轉向某種匿名性的趨勢——不再完全依賴單一藝術家的風格，而是透過融入各種元素，創造出真正能作為娛樂作品運作的東西。雖然原作的元素仍然強烈存在，但重點在於以有趣且具娛樂性的方式呈現它們。我認為這種娛樂價值凌駕於藝術性的趨勢，與日本動畫在全球的擴張是一致的。過去那些對「日本動畫有點太過強烈」感到排斥的海外觀眾，現在已經不再有這種感覺了。
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