मासाओ मारुयामा (मैडहाउस के सह-संस्थापक, साथ ही MAPPA और स्टूडियो M2 एनीमेशन स्टूडियो के संस्थापक) और मनाबु ओत्सुका (स्टूडियो MAPPA के CEO) के बीच आधिकारिक बातचीत।
यह SYO द्वारा रिपोर्ट का हमारा अनुवाद है।
अनुवाद के लिए उपयोग किया गया उपकरण: DeepL
स्रोत: Chainsaw Man की आधिकारिक वेबसाइट (मार्च 2026 में प्रकाशित)
कृपया हमें बताएं कि आपने "रेज़ आर्क" को फीचर फिल्म में ढालने का विकल्प क्यों चुना?
ओत्सुका: टीवी सीरीज़ का एक सीज़न पूरा करने के बाद, जब हम विचार कर रहे थे कि बाद के एपिसोड के साथ क्या करना है, तो हमने महसूस किया कि "रेज़ आर्क" एक फीचर फिल्म के लिए उपयुक्त है क्योंकि इसकी एक ठोस कथा संरचना है जिसकी एक स्पष्ट शुरुआत, मध्य और अंत है। शुरू से ही, "फिल्मों" का Chainsaw Man के लिए महत्वपूर्ण अर्थ रहा है। स्कूल के पूल और रोज़मर्रा के पलों जैसे दृश्यों के लिए, निर्देशकों और एनिमेटरों ने वास्तव में सोचा कि अभिनय के तरीके को कैसे अपनाया जाए—यह पूछते हुए, "अगर यह एक फिल्म होती, तो हमें किस तरह का प्रदर्शन करने की आवश्यकता होती?"
मारुयामा: यह अमूर्त लग सकता है, लेकिन "रेज़ आर्क" देखना बस अच्छा लगा। आप वास्तव में उन लोगों की खुशी और जुनून को महसूस कर सकते थे जो अपने काम से प्यार करते हैं, और मज़ा करते हुए इसे कर रहे हैं।
ओत्सुका: बिल्कुल। यह एक ऐसी फिल्म है जहाँ सभी के विचार टकराए और एक साथ आए (हँसते हुए)।
मारुयामा: मुझे लगता है कि यही अभी MAPPA की ताकत है। एक कंपनी के रूप में, हमारी "चीज़ों को आज़माने" की एक मजबूत मानसिकता है, और हम कठिन चुनौतियों का सामना जुनून के साथ तब तक करते हैं जब तक हम उन्हें पूरा नहीं कर लेते।
"रेज़ आर्क" के पहले और दूसरे भाग के बीच का अंतर हड़ताली है, है ना?
ओत्सुका: जैसा कि Chainsaw Man के साथ है। मुझे लगता है कि MAPPA ने जिन शीर्षकों पर काम किया है, वे एक्शन में पूरी तरह से जाने का आभास देते हैं। चूंकि दर्शक शायद यह अनुमान लगाते हुए देख रहे थे, "अद्भुत एक्शन कब होने वाला है?", इसलिए उस पल तक ले जाने वाले रोज़मर्रा के जीवन और रोमांटिक तत्वों का सावधानीपूर्वक निर्माण करना महत्वपूर्ण था। टीवी सीरीज़ में इस तरह के विकास को अंजाम देना अनिवार्य रूप से कठिन है, इसलिए मुझे लगता है कि यह फिल्म प्रारूप के लिए अद्वितीय है।
क्या आपने निर्देशन टीम को कोई सलाह दी, श्री ओत्सुका?
ओत्सुका: नहीं, वास्तव में नहीं। मैंने जो एकमात्र सलाह दी, वह मुख्य रूप से स्टाफिंग के संबंध में थी। बेशक, अगर आए काम में कोई चिंता होती, तो मैं उन्हें इंगित करता, लेकिन इस बार मैं उत्पादन के हर हिस्से में ऊर्जा महसूस कर सकता था, इसलिए मेरे पास कहने के लिए कुछ नहीं था।
"रेज़ आर्क" को अमेरिका में भी बड़े उत्साह के साथ स्वीकार किया गया।
मारुयामा: मैं उस समय से आसपास हूँ जब जापानी एनीमेशन पहली बार विदेशों में, विशेष रूप से अमेरिका में, विस्तारित होना शुरू हुआ था, इसलिए मैंने आज तक की पूरी प्रक्रिया को देखा है। हमने 'Jubei: The Ninja Scroll' (1993) के साथ अमेरिका में "जापान का एनीमेशन अद्भुत है" को बढ़ावा देने के लिए कड़ी मेहनत की, जिसने विदेशी रचनाकारों को प्रभावित किया और लाइव-एक्शन की दुनिया में फैल गया—जिससे 'The Animatrix' जैसी परियोजनाएँ बनीं, जो 'The Matrix' के लिए एनिमेटेड एंथोलॉजी है—जबकि हयाओ मियाज़ाकी ने एक अलग तरीके से दुनिया पर अपनी छाप छोड़ी— —एक ऐसे व्यक्ति के रूप में जिसने बार-बार चुनौतियों के इस युग को जीया है, 'Demon Slayer' और 'Chainsaw Man' को इतनी स्वीकार्यता मिलते देख, मुझे लगा, "हम आखिरकार इतनी दूर आ गए हैं।" अमेरिका में युवा लोग ये काम देख रहे हैं, है ना? मैं इस तथ्य से गहराई से प्रभावित हूँ कि जापानी एनीमे संस्कृति इतने व्यापक दर्शकों तक पहुँच गई है।
यह सिर्फ एक ही काम नहीं था जिसने सफलता हासिल की, इस बिंदु तक पहुँचने का एक प्रक्षेपवक्र और इतिहास है, और आज की सफलता उस नींव पर बनी है। मुझे लगता है कि यह ऐसी सामग्री होने पर निर्भर करता है जो इस युग में सही समय पर प्रतिक्रिया देने में सक्षम थी। हम ऐसे काम बनाते रहे जो, भले ही हिट न हुए हों, इतिहास में जाने के लिए नियत थे—हमने उस क्षेत्र को विकसित करने के लिए कड़ी मेहनत की, और फिर ओत्सुका-कुन ने 'Chainsaw Man' का अच्छा बीज बोया, उसे अच्छी तरह से सींचा, और फूल खिल गया। यह महसूस करके मुझे बहुत खुशी हुई। अगर मैं कल भी मर जाऊँ तो मुझे कोई पछतावा नहीं होगा (हँसते हुए)।
ओत्सुका: मारुयामा-सान, आप पिछले 15 वर्षों से कह रहे हैं "अगर मैं कल भी मर जाऊँ..."! (हँसते हुए)
मारुयामा: हालाँकि, यह उसके लिए आश्चर्यजनक रूप से लंबा समय है (हँसते हुए)।
ओत्सुका: मुझे लगता है कि 'Demon Slayer: Kimetsu no Yaiba' की ताकत, जिसका अभी उल्लेख किया गया था, इस तथ्य में निहित है कि यह सभी उम्र के लिए उपयुक्त है। एक ही दृष्टिकोण का उपयोग करके चुनौती लेने के बजाय, मुझे लगता है कि हमने 'Jujutsu Kaisen' और 'Chainsaw Man' के नक्शेकदम पर चलते हुए एक ऐसी शैली अपनाई जहाँ 20 और 30 के दशक के रचनाकारों ने बस वही डाला जो उन्हें स्क्रीन पर अच्छा लगा।
मुझे लगता है कि इन युवाओं की युवा ऊर्जा आकर्षण के स्रोत में बदल गई है। रचनाकारों ने खुद कभी "संकीर्ण" काम करने का लक्ष्य नहीं रखा। इसी तरह, मार्केटिंग और अधिकार टीमों ने भी कभी हार नहीं मानी। जबकि यह सोचने के जाल में फंसना आसान है, "शायद इसके बहुत सारे पुरुष प्रशंसक हैं?" या "शायद यह मुख्य रूप से मूल मंगा के प्रशंसक हैं?", उन्होंने किसी भी संभावना को खारिज करने से इनकार कर दिया—यह विश्वास करते हुए कि "यहाँ तक कि महिला प्रशंसक और हाई स्कूल के छात्र जिन्होंने पहले कभी \Chainsaw Man\ का सामना नहीं किया है, वे भी 'रेज़ आर्क' देखेंगे, और हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि वे देखें।" मुझे लगता है कि यही कारण है कि हम इतनी दूर आ पाए हैं।
मेरे सहित कोई भी यह नहीं कह सकता था, "हम बॉक्स ऑफिस राजस्व में 10 बिलियन का लक्ष्य बना रहे हैं।" लेकिन अंदर ही अंदर, हममें से किसी ने भी हार नहीं मानी थी; हमें विश्वास था कि इस काम में उस तरह की क्षमता है। यह उस मानसिकता के बारे में है जिसके साथ आप किसी प्रोजेक्ट को अपनाते हैं—मुझे लगता है कि "रेज़ आर्क" ने हमें आगे बढ़ने का आत्मविश्वास दिया है।
मारुयामा: मेरा आदर्श वाक्य है "एक आकर्षक दोषपूर्ण उत्पाद।" व्यक्तिगत रूप से, मैं एक आदर्श तैयार उत्पाद की आकांक्षा नहीं रखता, मेरा सिद्धांत है कि जब तक एक पहलू में जबरदस्त आकर्षण है, लोग उसका अनुसरण करेंगे। निर्देशक, अपने स्वभाव से, पूर्णता के लिए प्रयास करते हैं, लेकिन मैं व्यक्तिगत रूप से सोचता हूँ कि यदि आपके पास सुधार करने के लिए पैसा है, तो बेहतर होगा कि आप इसे अपने अगले प्रोजेक्ट के लिए उपयोग करें (हँसते हुए)। ओत्सुका-कुन के बारे में जो अद्भुत है वह यह है कि जबकि उन्होंने उस तरह की साहसिकता को विरासत में लिया है, वह उतनी लापरवाही से नहीं करते जितना मैं करता हूँ। उन्होंने MAPPA को उसी उम्र में संभाला जब मैंने MADHOUSE शुरू किया था, और मुझे लगता है कि "रेज़ आर्क" उस तरह का प्रोजेक्ट है जो केवल एक युवा व्यक्ति ही कर सकता है। जब मैंने इसे देखा तो मेरी पहली प्रतिक्रिया थी, "मैं अब ऐसा कुछ कभी नहीं कर सकता! यह बहुत निराशाजनक है!" (हँसते हुए)।
ओत्सुका: लेकिन इसके विपरीत, जब मैंने 'In This Corner of the World' देखा, जिसकी श्री मारुयामा ने 2016 में योजना बनाई थी—जिस वर्ष मैं अध्यक्ष बना—तो मुझे लगा, "मैं अभी ऐसा कुछ नहीं बना सकता।" मैं खुद उस फिल्म का निर्माण करने और उसे पूरा होते देखने की कल्पना भी नहीं कर सकता था। मुझे लगता है कि हम दोनों एक ही भावना साझा करते हैं।
मारुयामा: मुझे यकीन है कि "रेज़ आर्क" देखने वाला हर व्यक्ति सपना देखेगा, "मैं भी ऐसा कुछ करना चाहता हूँ," लेकिन मुझे लगता है कि यह एक ऐसा काम—और एक सफलता—है जो केवल MAPPA के 10 वर्षों के अनुभव के कारण संभव हुआ, जो ओत्सुका-कुन के अध्यक्ष बनने के बाद से जमा हुआ है।
ओत्सुका: वास्तव में, मुझे नहीं लगता कि हम इसे फिर से बना सकते हैं (हँसते हुए)। यह एक ऐसा काम है जो केवल उस पल और उस विशिष्ट टीम के कारण संभव था।
मारुयामा: यह सच है। उस पल में ऊर्जा का वह विस्फोट ही मायने रखता है। यदि आप बीच में ही इसमें छेड़छाड़ करना शुरू कर देते हैं, यह सोचते हुए, "चलो इसे और बेहतर बनाते हैं," तो यह काम नहीं करेगा। आपको बस इसे करना होगा। मैं वास्तव में महसूस कर सकता था कि वे इसे समझते थे और इसे उसी तरह से तैयार करते थे, और इसे देखकर मुझे बहुत खुशी हुई।
हमारे युग में—मामोरू ओशी, हयाओ मियाज़ाकी और योशियाकी कावाजिरी की कृतियाँ—मुझे लगता है कि उनके पास एक मजबूत लेखकीय आवाज़ थी। जबकि उन्होंने यह सब मनोरंजन के रूप में इस अर्थ में बनाया कि वे चाहते थे कि "हर कोई उन्हें देखे," वे कला की ओर अधिक झुके हुए थे। लेकिन एक निश्चित बिंदु के बाद, मुझे लगता है कि एक तरह की गुमनामी की ओर बदलाव आया—व्यक्तिगत कलाकार की शैली पर पूरी तरह से निर्भर रहने से हटकर और विभिन्न तत्वों को शामिल करके कुछ ऐसा बनाने की ओर जो वास्तव में मनोरंजन के रूप में कार्य करता है। जबकि स्रोत सामग्री के तत्व अभी भी मजबूती से मौजूद हैं, ध्यान उन्हें मजेदार और मनोरंजक तरीके से प्रस्तुत करने पर है। मुझे लगता है कि यह प्रवृत्ति, जहाँ मनोरंजन मूल्य ने कलात्मकता पर प्राथमिकता ले ली है, दुनिया भर में जापानी एनीमेशन के विस्तार के अनुरूप है। विदेशी दर्शक जिन्हें पहले "जापानी एनीमेशन के थोड़ा बहुत तीव्र होने" से घृणा थी, अब ऐसा महसूस नहीं करते।
पढ़ने के लिए धन्यवाद, अन्य लेख देखें:
टाइट कुबो (BLEACH) और गेगे अकुतामी (जुजुत्सु कैसेन) विशेष वार्ता (2021)
टाइट कुबो (BLEACH) और कोहेई होरिकोशी (माई हीरो एकेडेमिया) विशेष वार्ता (2019)
