以下是 Madhouse 联合创始人、MAPPA 及 Studio M2 动画工作室创始人丸山正雄，与 MAPPA 首席执行官大塚学的官方对谈。
本文为 SYO 报道的翻译版本。
翻译工具：DeepL
来源：《电锯人》官方网站（2026 年 3 月发布）
请告诉我们，为什么选择将“蕾塞篇”改编成电影？
大塚：在完成 TV 系列第一季后，我们考虑后续剧集该如何处理时，觉得“蕾塞篇”非常适合改编成电影，因为它拥有一个结构完整、起承转合清晰的故事。从一开始，“电影”就对《电锯人》有着重要意义。比如学校泳池和日常生活的场景，导演和动画师们都在认真思考如何呈现表演——他们会问：“如果这是电影，我们需要给出怎样的表演？”
丸山：这听起来可能有点抽象，但观看“蕾塞篇”的感觉非常好。你能真切感受到热爱自己工作的人们的喜悦和激情，他们乐在其中。
大塚：没错。这是一部大家想法相互碰撞又融合的电影（笑）。
丸山：我认为这正是 MAPPA 目前的优势所在。作为一家公司，我们有着“勇于尝试”的强烈心态，并以热情去攻克难题，直到成功为止。
“蕾塞篇”的前半部分和后半部分对比鲜明，不是吗？
大塚：就像《电锯人》本身一样。我认为 MAPPA 参与的作品给人的印象是，在动作戏上全力以赴。由于观众很可能在期待“精彩的打斗什么时候开始？”，因此，精心铺垫此前的日常生活和恋爱元素至关重要。在 TV 系列中实现这种发展难度很大，所以我认为这是电影形式独有的优势。
大塚先生，您给导演团队提过什么建议吗？
大塚：不，基本上没有。我给出的建议主要是在人员配置方面。当然，如果交上来的作品有任何问题，我会指出来，但这次我在制作的每个环节都能感受到能量，所以我没什么可说的。
“蕾塞篇”在美国也受到了热烈欢迎。
丸山：我从日本动画开始向海外，特别是向美国扩张的时代就参与其中，所以亲眼目睹了整个过程直到今天。我们曾努力用《兽兵卫忍风帖》（1993 年）在美国推广“日本动画很厉害”，这影响了海外创作者，并传播到了真人电影领域——促成了《黑客帝国动画版》等项目——而宫崎骏则以另一种方式在世界上留下了印记——作为经历过这个不断挑战时代的人，看到《鬼灭之刃》和《电锯人》获得如此广泛的认可，我感到“我们终于走到了这一步”。美国的年轻人都在看这些作品，不是吗？日本动画文化能够触及如此广泛的受众，这一事实本身就让我深受感动。
这并非单一作品的成功突破，而是有一条轨迹和历史铺垫至今，今天的成功正是建立在这个基础之上。我认为关键在于拥有能够顺应这个时代正确时机的作品。我们一直在创作那些或许并非大热，但注定会载入史册的作品——我们努力耕耘这片土壤，然后大塚君播下了《电锯人》这颗好种子，精心浇灌，最终花朵绽放。这种感觉让我非常开心。就算明天死了我也无憾了（笑）。
大塚：丸山先生，您这 15 年来一直在说“就算明天死了……”！（笑）
丸山：不过说起来，这时间还挺长的（笑）。
大塚：我认为刚才提到的《鬼灭之刃》的优势在于它适合所有年龄段。我们没有采用同样的方式来挑战，而是感觉我们追随了《咒术回战》和《电锯人》的脚步，采用了一种风格，让二三十岁的创作者们单纯地将他们认为很酷的东西呈现在屏幕上。
我认为这些年轻人的青春活力已经转化成了魅力的源泉。创作者们从一开始就没打算做“小众”作品。同样，营销和版权团队也从未放弃。虽然很容易陷入“也许男性粉丝很多？”或“也许主要是原作漫画的粉丝？”这样的思维陷阱，但他们拒绝排除任何可能性——相信“即使是女性粉丝和从未接触过《电锯人》的高中生也会观看‘蕾塞篇’，我们必须确保他们看到。”我认为这正是我们能够走到今天的原因。
包括我在内，没有人能说“我们的目标是 100 亿票房”。但在内心深处，我们没有人放弃过；我们相信这部作品有那样的潜力。关键在于你以何种心态去对待一个项目——我觉得“蕾塞篇”给了我们前进的信心。
丸山：我的座右铭是“有魅力的瑕疵品”。就我个人而言，我不追求完美的成品，我的理论是，只要有一个方面具有压倒性的魅力，人们就会追随。导演们天性倾向于追求完美，但我个人认为，如果你有钱去修补，不如把它用在下一个项目上（笑）。大塚君的优秀之处在于，他继承了我那种大胆，但又不像我那样鲁莽。他在我创办 MADHOUSE 的相同年龄接手了 MAPPA，我认为“蕾塞篇”是只有年轻人才能完成的项目。我第一眼看到时的印象是，“我再也做不出这样的东西了！真不甘心！”（笑）。
大塚：但反过来，当我观看丸山先生在我成为社长的 2016 年策划的《在这世界的角落》时，我感到“我现在做不出那样的作品。”我甚至无法想象自己制作那部电影并看到它完成。我想我们俩都有同感。
丸山：我相信每个观看“蕾塞篇”的人都会梦想“我也想做这样的事情”，但我认为这是一部作品——也是一次成功——只有在大塚君接任社长后 MAPPA 积累的 10 年经验基础上才能实现。
大塚：事实上，我认为我们无法再做出同样的作品了（笑）。这是一部只有在那个时刻、由那个特定团队才能完成的作品。
丸山：确实如此。那一刻迸发的能量才是关键。如果你中途开始修修补补，想着“让我们把它做得更好”，那是不行的。你必须全力以赴。我能真切地感受到他们理解这一点，并以此方式创作，这让我观看时非常开心。
在我们那个时代——押井守、宫崎骏和川尻善昭的作品——我觉得它们有着强烈的作者风格。虽然他们都将其作为娱乐作品来创作，希望“让所有人都看到”，但它们更偏向艺术。但从某个时间点开始，我觉得出现了一种向某种匿名性的转变——不再仅仅依赖单个艺术家的风格，而是通过融入各种元素来创造真正能作为娱乐作品运作的东西。虽然原作元素仍然强烈存在，但重点在于以有趣和娱乐的方式呈现它们。我认为这种娱乐价值优先于艺术性的趋势，与日本动画在全球的扩张是同步的。那些曾经对“日本动画有点过于激烈”感到排斥的海外观众，现在已经不再有这种感觉了。
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