Chỉ sửa lỗi chính tả, thuật ngữ không chính xác và những mâu thuẫn logic từ bản ghi chép gốc.
Thời gian họp: Ngày 20 tháng 5
Thời lượng họp: 4 giờ
Mục đích họp: Buổi gặp gỡ nhà đầu tư của Nhà sáng lập DeepSeek, Lương Văn Phong
Khi chúng tôi mới thành lập công ty này, ý định ban đầu không phải là kiếm được bao nhiêu tiền, lên thị trường vốn, hay niêm yết. Đó không phải là mục tiêu của chúng tôi.
Mấy chục người đầu tiên chưa bao giờ nghĩ như vậy. Nếu họ nghĩ thế, họ đã không đến. Nhìn chung, chúng tôi làm điều này với một thiện chí rất lớn dành cho thế giới, tin rằng nó hữu ích cho nhân loại – một điều gì đó vượt lên trên tiền bạc.
Tất nhiên, sau này, khi những lợi ích tiềm năng trở nên rất lớn, những cám dỗ khác nảy sinh, nhưng đó lại là chuyện khác. Ý định ban đầu, tầm nhìn của chúng tôi, và tầm nhìn chúng tôi duy trì hôm nay không dựa trên việc tối đa hóa lợi ích thương mại. Tôi nghĩ đây là điều then chốt.
Khoảng hai mươi năm trước, người quản lý mà tôi ngưỡng mộ nhất là Jack Welch, cựu CEO của GE. Nhìn lại bây giờ, hầu hết những gì ông ấy nói có thể đã sai, nhưng ông ấy đã đúng về một điều: điều quan trọng nhất đối với một công ty là tầm nhìn của nó.
Quản lý một công ty lớn không dựa vào quy định; nó dựa vào tầm nhìn. Tầm nhìn không phải là một khẩu hiệu trên tường; nó là cách bạn hành động, không phải những gì bạn nói. Nó là cách bạn thực sự vận hành.
Vậy, làm thế nào chúng tôi quản lý và tổ chức nhiều người như vậy? Thực ra, chúng tôi không có một tổ chức chính thức; chúng tôi được dẫn dắt bởi tầm nhìn. Chúng tôi được tổ chức bởi một tầm nhìn.
Điều này có cả mặt tốt và mặt xấu. Trong tương lai, chúng tôi sẽ cố gắng phát huy điểm mạnh và hạn chế điểm yếu, nhưng đây là đặc điểm của chúng tôi. Chúng tôi không vận hành thông qua KPI hay đánh giá; chỉ có tầm nhìn.
Tầm nhìn này thậm chí còn không được viết ra. Nó tồn tại trong phương pháp của chúng tôi và thái độ của chúng tôi đối với thế giới. Mọi người trong công ty có thể hiểu nó theo những cách khác nhau, nhưng hướng đi chung là nhất quán.
Tôi tin rằng đó là việc có một thiện chí lớn lao đối với thế giới và muốn hoàn thành một điều gì đó. Đó là cách chúng tôi được tổ chức.
Tôi sẽ nói trước, sau đó mọi người có thể đặt câu hỏi. Tôi sẽ đóng khung mọi thứ xoay quanh tầm nhìn này. Tầm nhìn này là thật, không phải bịa đặt. Chúng tôi thực sự nghĩ và hành động theo cách này; nếu không, bạn không thể giải thích được nhiều hành động của chúng tôi.
Tại sao chúng tôi kiên trì với mã nguồn mở đến vậy? Bởi vì chính tầm nhìn đòi hỏi điều đó. Nếu không có tầm nhìn này, bạn không thể tổ chức mọi người.
Ví dụ, Zhipu cũng mở nguồn, nhưng việc mở nguồn của họ có vẻ gượng ép, như thể đó không phải là ý định ban đầu của họ. Đối với chúng tôi, đó là ý định ban đầu của chúng tôi.
Chúng tôi đã suy nghĩ rất rõ ràng về mã nguồn mở ngay từ đầu. Thứ nhất, tầm nhìn; thứ hai, chúng tôi tin rằng mã nguồn mở có lợi cho việc làm cho AI thành công về mặt thương mại.
Điều này nghe có vẻ mâu thuẫn bởi vì, trong lịch sử, mã nguồn mở và thương mại hóa đã xung đột với nhau. Nhưng tôi nghĩ AI thì khác. Trong lịch sử, thị trường của một công ty phần mềm có thể là vài tỷ đô la; nếu bạn mở nguồn, nó biến mất, chỉ còn lại vài triệu.
Nhưng AI đủ lớn để cuối cùng nó có thể chiếm 10% GDP của con người. Bạn không thể độc quyền một thứ như vậy. Bạn phải chia sẻ nó với người khác, nếu không bạn sẽ không tồn tại.
Nếu chúng tôi cố gắng độc quyền lợi ích, chúng tôi sẽ bị lịch sử loại bỏ. Đây là một quy luật khách quan, một góc nhìn lịch sử.
Không phải nếu tôi không mở nguồn, tôi có thể độc quyền thị trường. Điều đó không phù hợp với sự thật khách quan. Bạn sẽ phải đối mặt với sự phản kháng và các phương pháp khác sẽ ngăn chặn bạn. Trong trường hợp này, tư duy thương mại truyền thống là không cần thiết. Bạn cần một cơ chế để đảm bảo lợi ích của chính bạn bị giới hạn để thành công. Nó đòi hỏi sự kiềm chế.
Nếu chúng tôi muốn thành công trong AI, chúng tôi phải biết kiềm chế. Bạn không thể nghĩ rằng một phần trăm GDP toàn cầu hoặc của Trung Quốc thuộc về bạn. Bạn càng nghĩ như vậy, bạn càng ít có khả năng thành công.
Vì vậy, ngay từ đầu chúng tôi đã cảm thấy cần phải kiềm chế. Bạn càng kiềm chế bản thân, bạn càng có nhiều khả năng thành công. Đây là một cân nhắc thương mại vĩ mô.
Ít nhất, đây là cách tôi thực sự nghĩ. Chúng tôi không có nhiều lợi thế khác. Chúng tôi không giàu hơn hay có nhân sự tốt hơn các công ty khác. Khi chúng tôi bắt đầu hai năm trước, chúng tôi không có tiền, ít chip, và không có danh tiếng. Chúng tôi chỉ là một nhóm người bình thường.
[00:11:49]
Chúng tôi thực sự là những người bình thường. Nếu có một câu chuyện mà tôi thích, đó là những người bình thường làm những điều phi thường, chứ không phải thiên tài làm những điều phi thường. Điều này gắn liền với sự kiềm chế và tầm nhìn của chúng tôi.
Mã nguồn mở có xung đột với thương mại hóa không? Trong AI, nếu bạn không kiềm chế, bạn sẽ không thành công. Mã nguồn mở là một phần của sự kiềm chế đó. Sự kiềm chế của chúng tôi cũng được thể hiện trong các lĩnh vực khác. Nói chung, chúng tôi thậm chí không cần tranh luận về việc có nên mở nguồn hay kiềm chế hay không.
Kiềm chế làm cho thành công dễ dàng hơn. Ít nhất cho đến nay, điều này đã được chứng minh. Nếu không, bạn không thể giải thích tại sao chúng tôi thành công với điểm xuất phát thấp như vậy và ít tài nguyên. Tôi chỉ là một sinh viên tốt nghiệp đại học, và không phải từ một trường hàng đầu.
Sự kiềm chế này là một phần trong tầm nhìn của chúng tôi. Lợi ích trong AI là quá lớn. Nếu chúng tôi kiềm chế và thành công, những lợi ích còn lại vẫn sẽ rất lớn. Bạn chỉ cần một lát cắt nhỏ. Chúng tôi chỉ tìm kiếm lợi nhuận hợp lý, không phải tối đa hóa lợi nhuận. Định giá API của chúng tôi phản ánh điều này: chúng tôi đặt mục tiêu thu hồi chi phí thiết bị trong mười tháng. Đó là một lợi nhuận hợp lý.
V3.2 Flash và các phiên bản khác của chúng tôi tuân theo tiêu chuẩn này. Nó không phải là tối đa hóa lợi nhuận. Nếu là vậy, chúng tôi sẽ đặt giá cao hơn vì nhu cầu trong phạm vi này là không co giãn. Tăng gấp đôi giá sẽ không làm giảm đáng kể mức tiêu thụ, nhưng nó sẽ tăng gấp đôi doanh thu.
Tôi sẽ kể cho bạn một câu chuyện. Với DeepSeek, ban đầu chúng tôi đặt giá cao vì sợ nhu cầu quá lớn. Nhóm đã không hài lòng. Khi tôi giảm nó xuống còn một phần tư, mọi người đều vui vẻ.
Đây là suy nghĩ thực sự của chúng tôi. Chúng tôi muốn công cụ này hữu ích, không chỉ để kiếm nhiều tiền nhất. Khi chúng tôi cắt giảm giá, mọi người trong chat công ty đã cổ vũ. Đó là sự đồng thuận của chúng tôi.
Điều này là duy nhất. Đối với các đối thủ cạnh tranh, cắt giảm giá không tốt cho ARR của họ. Nhưng đối với chúng tôi, mười tháng để thu hồi chi phí là đủ hài lòng. Đó là một tình huống đôi bên cùng có lợi cho công ty và xã hội.
Ai đó đã nhận xét rằng mười tháng vẫn còn quá cao. Thực sự có dư địa để cắt giảm giá thêm khi các mô hình được tối ưu hóa. Nhưng chúng tôi có thể đạt được chi phí này trong khi những người khác như Alibaba hay Tencent, nếu không có sự tối ưu hóa của chúng tôi, có khả năng chi phí cao gấp vài lần.
Chúng tôi không cắt giảm thêm ngay bây giờ vì nhu cầu là không co giãn; mọi người đều có thể chi trả được rồi. Giảm nó thêm nữa không tạo thêm nhiều giá trị xã hội. Kiềm chế là một chiến lược. Đó là một cuộc chơi dài hạn. Mã nguồn mở là một hình thức cho đi để xây dựng sự gắn kết nội bộ và thiện chí xã hội, tăng xác suất đạt được AGI của chúng tôi.
Tôi không nghi ngờ giá trị thương mại của AGI. Do đó, tôi ưu tiên xác suất thành công hơn thị phần. Sự kiềm chế này cũng có nghĩa là chúng tôi đã không theo đuổi giấc mơ 'Super App' hay chiến đấu với ByteDance để giành người dùng vào năm ngoái. Chúng tôi tập trung vào dịch vụ, không phải kiếm tiền. Chúng tôi đã bỏ qua những 'hạt mè' để chờ đợi 'quả dưa hấu' của AGI.
Ngay cả khi chúng tôi chưa có mô hình kinh doanh rõ ràng cho AGI, cơ hội này lớn đến mức sẽ có một con đường tồn tại. Doanh thu C-end và B-end hiện tại của chúng tôi chỉ là sản phẩm phụ trên con đường đến AGI. Nếu doanh thu API của chúng tôi đạt hàng trăm triệu hoặc một tỷ đô la, nó sẽ trang trải chi phí R&D, nhưng đó không phải là mục tiêu chính của chúng tôi.
Về mã nguồn mở: chúng tôi sẽ tiếp tục mở nguồn các mô hình mạnh nhất của mình. Tôi thấy không có lợi ích gì trong việc đóng nguồn. Ngay cả khi bạn mở nguồn mọi thứ, rào cản gia nhập và tối ưu hóa chi phí là rất cao. Đây là 'điểm ngọt' cho một công ty có quy mô như chúng tôi.
Mã nguồn mở không làm tổn hại đến doanh thu của tôi nếu tôi chỉ nhắm đến lợi nhuận gấp 6 lần (hoàn vốn trong 10 tháng). Nó chỉ gây hại nếu bạn muốn lợi nhuận gấp 100 lần. Điều này là bền vững. Chúng tôi thậm chí muốn giúp cộng đồng triển khai các mô hình của mình một cách chính xác.
Mục Tiêu Của Chúng Ta Phải Là AGI
AGI là tầm nhìn dài hạn của chúng tôi. Lộ trình thì rất rõ ràng. AI hiện tại hoạt động tốt nếu được cung cấp ngữ cảnh và hướng dẫn hoàn hảo, nhưng nó thiếu 'khả năng học liên tục'. Một nhân viên con người mất hai tháng để tìm hiểu môi trường; AI vẫn chưa thể làm được điều đó nếu không có sự bổ sung ngữ cảnh khổng lồ.
Phát triển AI giống như một cái thang. Năm ngoái là CoT (Chuỗi suy luận). Năm nay là Agent. Mỗi bước được xây dựng dựa trên bước trước. Sau Agent, nút thắt tiếp theo là học liên tục – làm cho các mô hình học hỏi theo thời gian như con người.
Một khi một mô hình có thể học liên tục, chúng ta đạt đến một điểm kỳ dị khi nó có thể tự lặp lại và phát triển phiên bản tiếp theo của chính nó. Đây không phải là một bước nhảy đột ngột mà là một quá trình dần dần. Sau đó là AI nhúng thể (robot).
Lộ trình này là con đường 'dễ nhất'. Nếu chúng ta giải quyết được việc học liên tục và tự lặp lại trước, AI nhúng thể trở nên dễ dàng vì chính AI sẽ giúp xây dựng nó. Chúng tôi không muốn 'chế độ khó' khi làm AI nhúng thể trước.
Trong khi những người khác chiến đấu vì lưu lượng truy cập C-end hay doanh thu B-end, chúng tôi tập trung vào lộ trình AGI. Đây là một 'đòn giáng thế hệ' (降维打击). Bằng cách nhắm đến một mục tiêu kỹ thuật cao hơn, các ứng dụng cấp thấp hơn trở thành sản phẩm phụ dễ dàng. Năm ngoái chúng tôi thậm chí không cố gắng giữ người dùng, nhưng họ không rời đi vì công nghệ vượt trội.
Lợi Ích Cốt Lõi Là Sự Ổn Định Của Nhóm
Lợi ích cốt lõi duy nhất không thể thương lượng của chúng tôi là sự ổn định của nhóm. Nếu nhóm ổn định, chúng tôi sẽ thành công trong AGI. Tiền bạc và tài nguyên là thứ yếu. Việc huy động vốn gần đây đã giúp đảm bảo điều này thông qua các quyền chọn. Tỷ lệ luân chuyển nhân tài của chúng tôi thấp hơn các đồng nghiệp vì mọi người muốn ở trong một môi trường thực sự có thể đạt được AGI.
Chúng tôi không muốn trở thành kẻ thù của các ông lớn công nghệ; chúng tôi muốn trao quyền cho họ. Chúng tôi chỉ tập trung vào 'đường chính' của AGI (GPT, CoT, Agent). Chúng tôi chưa làm 3D, tạo video, hay mô hình thế giới vì chúng không nằm trên con đường quan trọng dẫn đến trí thông minh. Tạo video là một công việc kinh doanh tốt, nhưng nó không phải là con đường dẫn đến AGI.
Khoảng cách của chúng tôi với Mỹ hoàn toàn là về tài nguyên (chip). Chúng tôi có khoảng 20.000 GPU tương đương H, hầu hết đến gần đây. Chúng tôi đang mở rộng mạnh mẽ. Nếu tôi có thể chi tiêu toàn bộ tiền tài trợ cho chip trong sáu tháng, tôi sẽ làm. Nó tốt hơn là để tiền trong ngân hàng. Về nhân tài, không có khoảng cách; các kỹ sư Trung Quốc thông minh nhất đều ở cả Trung Quốc và nước ngoài.
Chúng tôi chưa cố gắng cạnh tranh với Mỹ ở quy mô tham số 800B vì chúng tôi không thể chi trả cho các chu kỳ nghiên cứu. Trước tiên, chúng tôi đang hoàn thiện quy mô 50B-150B. Khoảng cách cuối cùng trong AI sẽ là chi phí, thời gian và trải nghiệm người dùng.
Về Thương Mại Hóa
Chúng tôi luôn thương mại hóa, nhưng đó không phải là mục tiêu. Tập trung vào các dòng sản phẩm bây giờ là lãng phí thời gian vì lĩnh vực này phát triển quá nhanh. Chúng tôi muốn người khác nắm bắt các cơ hội thương mại trong khi chúng tôi cung cấp động cơ. Các nhà đầu tư của chúng tôi được chọn vì lợi ích của họ phù hợp với chúng tôi.
Việc quản lý của chúng tôi dựa trên sự đồng thuận, không phải mệnh lệnh từ trên xuống. Tôi tìm kiếm sự đồng thuận trước khi thúc đẩy bất cứ điều gì. Chúng tôi duy trì 'văn hóa nghiên cứu' nơi công việc chính thức không nên vượt quá 50% thời gian của một nhà nghiên cứu, cho phép khám phá tự do. Chúng tôi không khuyến khích tăng ca vì nghiên cứu cần một môi trường thoải mái và chúng tôi tập trung cao độ vào ít nhiệm vụ hơn.
Điểm Nổi Bật Hỏi & Đáp
Về Chip Nội Địa: Hào CUDA đang bị phá bỏ bởi mã hóa hỗ trợ AI và các ngôn ngữ mới như TileLang của chúng tôi. Trong một năm nữa, nhận thức rằng chip nội địa thiếu hệ sinh thái sẽ thay đổi. Chúng tôi làm việc chặt chẽ với Huawei. Các cụm 950 của họ có thể thay thế hiệu quả GB200/300 của Nvidia về hiệu suất, ngay cả khi giá cao hơn.
Về Mở rộng Quy mô: Chúng tôi tin vào việc mở rộng quy mô. Chúng tôi chưa chạm tường; chúng tôi chỉ chạm giới hạn tài nguyên. Chúng tôi sẽ tiếp tục đẩy giới hạn khi có thêm chip.
Về Tương lai: Thế hệ mô hình tiếp theo phải có khả năng học liên tục. Mục tiêu của chúng tôi là AI trước tiên phải hữu ích cho chúng tôi trong việc phát triển AI tiếp theo. Nếu nó giúp chúng tôi đến AGI nhanh hơn, đó là một thành công.
