마루야마 마사오(마드하우스 공동 창립자이자 MAPPA 및 Studio M2 애니메이션 스튜디오 설립자)와 오츠카 마나부(MAPPA 대표)의 공식 대담.
본 글은 SYO의 리포트를 번역한 것입니다.
번역 도구: DeepL
출처: 체인소 맨 공식 웹사이트 (2026년 3월 게재)
"레제 편"을 극장판으로 선택하신 이유를 말씀해 주세요.
오츠카: TV 시리즈 1기가 끝난 후, 이후 에피소드를 어떻게 할지 고민하던 중 "레제 편"이 명확한 시작, 중간, 끝을 가진 탄탄한 서사 구조를 가지고 있어 극장판에 매우 적합하다고 느꼈습니다. 처음부터 '영화'라는 형식은 체인소 맨에게 중요한 의미를 지니고 있었습니다. 학교 수영장이나 일상적인 장면들에서 감독과 애니메이터들은 "이게 영화라면 어떤 연기가 필요할까?"라고 고민하며 연기 표현에 진지하게 접근했습니다.
마루야마: 추상적으로 들릴 수 있지만, "레제 편"을 보는 것은 정말 기분이 좋았습니다. 자신이 하는 일을 사랑하는 사람들의 기쁨과 열정, 그리고 즐기면서 작업하는 모습이 생생하게 느껴졌습니다.
오츠카: 맞습니다. 모두의 아이디어가 충돌하고 하나로 모인 영화입니다 (웃음).
마루야마: 그것이 지금 MAPPA의 강점이라고 생각합니다. 회사로서 "일단 해보자"는 마인드가 강하고, 열정을 가지고 어려운 도전을 끝까지 해내는 자세가 있습니다.
"레제 편"의 전반부와 후반부의 대비가 인상적입니다.
오츠카: 체인소 맨 자체의 특징이기도 합니다. MAPPA가 작업한 타이틀들은 액션에 모든 것을 쏟아붓는다는 인상을 주는 것 같습니다. 관객들은 "멋진 액션이 언제 나오지?"라고 기대하며 보고 있었을 테니, 그 순간을 위해 일상과 로맨스 요소를 꼼꼼히 쌓아 올리는 것이 중요했습니다. TV 시리즈에서 이런 전개를 구현하는 것은 필연적으로 어렵기 때문에, 영화라는 형식만의 강점이라고 생각합니다.
오츠카 씨는 연출팀에 조언을 해주셨나요?
오츠카: 아니요, 별로요. 주로 인력 구성에 관한 조언만 했습니다. 물론 작업물에 문제가 있으면 지적했지만, 이번에는 제작의 모든 부분에서 에너지를 느낄 수 있었기 때문에 따로 할 말이 없었습니다.
"레제 편"은 미국에서도 큰 호응을 얻었습니다.
마루야마: 제가 일본 애니메이션이 해외, 특히 미국으로 처음 진출하던 시절부터 지금까지의 전 과정을 지켜봐 왔습니다. '수왕전' (1993)으로 미국에서 "일본 애니메이션은 대단하다"는 점을 알리기 위해 노력했고, 이는 해외 크리에이터들에게 영향을 주어 실사 영화계로까지 퍼져나가 '애니매트릭스' 같은 프로젝트로 이어졌습니다. 한편 미야자키 하야오는 다른 방식으로 세계에 족적을 남겼고요. 이러한 반복된 도전의 시대를 살아온 사람으로서 '귀멸의 칼날'과 '체인소 맨'이 이렇게 인정받는 모습을 보며 "드디어 여기까지 왔구나"라고 느꼈습니다. 미국의 젊은이들이 이 작품들을 보고 있지 않습니까? 일본 애니메이션 문화가 이렇게 널리 퍼졌다는 사실 자체에 깊은 감동을 받았습니다.
단 하나의 작품이 돌파한 것이 아니라, 이 지점까지 이르는 궤적과 역사가 있고, 오늘날의 성공은 그 기반 위에 세워진 것입니다. 이 시대의 적절한 타이밍에 부응할 수 있는 소재가 있었기 때문이라고 생각합니다. 우리는 히트작은 아니었지만 역사에 남을 만한 작품들을 계속 만들어 왔고, 그 토양을 가꾸기 위해 노력했습니다. 그리고 오츠카 군이 '체인소 맨'이라는 좋은 씨앗을 뿌리고 물을 잘 주어 꽃을 피웠습니다. 그 사실을 느끼니 매우 기뻤습니다. 내일 죽어도 여한이 없을 정도입니다 (웃음).
오츠카: 마루야마 씨, "내일 죽어도..."라는 말을 15년째 하고 계십니다! (웃음)
마루야마: 그런데 그게 의외로 오래 가네요 (웃음).
오츠카: 아까 언급된 '귀멸의 칼날'의 강점은 전 연령층이 즐길 수 있다는 점이라고 생각합니다. 우리는 같은 방식을 따라 도전하기보다는, '주술회전'과 '체인소 맨'의 발자취를 따라 20~30대 크리에이터들이 자신이 멋지다고 생각하는 것을 그대로 화면에 쏟아내는 스타일을 채택한 것 같습니다.
젊은이들의 활력이 매력의 원천으로 전환되었다고 생각합니다. 크리에이터들 스스로는 결코 "마니악한" 작품을 만들려고 하지 않았습니다. 마찬가지로 마케팅과 판권 팀도 포기하지 않았습니다. "남성 팬이 많을까?" "원작 만화 팬이 주류일까?"라는 함정에 빠지기 쉽지만, 그들은 "여성 팬이나 '체인소 맨'을 접해본 적 없는 고등학생들도 '레제 편'을 볼 것이고, 반드시 보게 해야 한다"는 믿음 아래 어떤 가능성도 배제하지 않았습니다. 바로 그렇기 때문에 여기까지 올 수 있었다고 생각합니다.
저를 포함한 누구도 "흥행 수익 100억 엔을 목표로 한다"고 말할 수 없었습니다. 하지만 마음속 깊은 곳에서는 누구도 포기하지 않았고, 이 작품에 그런 잠재력이 있다고 믿었습니다. 프로젝트에 임하는 마음가짐이 중요합니다. '레제 편'은 우리에게 나아갈 자신감을 준 것 같습니다.
마루야마: 제 좌우명은 "매력적인 결함 제품"입니다. 개인적으로 완벽한 완성품을 지향하지 않으며, 압도적인 매력이 하나만 있어도 사람들은 따라올 것이라는 이론을 가지고 있습니다. 감독들은 본성상 완벽을 추구하는 경향이 있지만, 수정할 돈이 있다면 차라리 다음 프로젝트에 사용하는 것이 낫다고 생각합니다 (웃음). 오츠카 군의 훌륭한 점은 그런 대담함을 물려받았으면서도, 저처럼 무모하게 나가지 않는다는 것입니다. 그가 내가 MADHOUSE를 시작했을 때와 같은 나이에 MAPPA를 인수했는데, '레제 편'은 젊은 사람만이 만들 수 있는 프로젝트라고 생각합니다. 처음 봤을 때의 인상은 "나는 이제 이런 건 절대 못 만들겠다! 너무 억울해!"였습니다 (웃음).
오츠카: 하지만 반대로, 제가 사장이 된 해인 2016년에 마루야마 씨가 기획한 '이 세상의 한 구석에서'를 보고 "지금의 나는 이런 작품을 만들 수 없겠다"고 느꼈습니다. 그 영화를 제작하고 완성하는 모습을 상상조차 할 수 없었습니다. 우리 둘 다 같은 감정을 공유하고 있는 것 같습니다.
마루야마: '레제 편'을 보는 모든 사람들이 "나도 이런 걸 해보고 싶다"고 꿈꿀 거라고 확신합니다. 하지만 이 작품은 오츠카 군이 사장으로 취임한 이후 MAPPA가 10년간 축적한 경험 덕분에 가능했던 성공작이라고 생각합니다.
오츠카: 사실, 다시 만들 수 있을지 모르겠습니다 (웃음). 그 순간과 그 특정 팀이 있었기에 가능했던 작품입니다.
마루야마: 맞습니다. 그 순간의 에너지 폭발이 중요합니다. "이걸 더 좋게 만들자"며 중간에 손대면 안 됩니다. 그냥 밀고 나가야 합니다. 그들이 그것을 이해하고 그렇게 제작했다는 것을 느낄 수 있었고, 보면서 정말 기뻤습니다.
우리 시대, 즉 오시이 마모루, 미야자키 하야오, 카와지리 요시아키의 작품들은 강한 작가적 목소리를 가지고 있었다고 느낍니다. 그들은 모두 "모두가 봐주길 바란다"는 의미에서 엔터테인먼트로 만들었지만, 예술 쪽에 더 가까웠습니다. 하지만 어느 시점부터는 일종의 익명성, 즉 개별 아티스트의 스타일에만 의존하지 않고 다양한 요소를 통합하여 진정한 엔터테인먼트로 기능하는 작품을 만드는 쪽으로 전환된 것 같습니다. 원작의 요소는 여전히 강하게 남아 있지만, 그것을 재미있고 즐겁게 표현하는 데 초점이 맞춰져 있습니다. 엔터테인먼트 가치가 예술성보다 우선시되는 이러한 추세는 일본 애니메이션의 세계적 확장과 일치한다고 생각합니다. 예전에는 "일본 애니메이션이 너무 강렬하다"는 거부감을 가졌던 해외 관객들도 더 이상 그렇게 느끼지 않습니다.
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